Charla en CIPPEC -Vínculos entre el Estado y la Sociedad Civil en la Argentina actual- / 27/04/2009
Ciclo: Visión sobre los problemas críticos de Argentina
Apertura a cargo de la Senadora María Eugenia Estenssoro
A mi entender, es preciso fortalecer el vínculo entre las Organizaciones de la sociedad civil y el estado ya que las organizaciones tienen capacidad de reflexión y el estado la capacidad de poder hacer. Es preciso crear este vínculo de manera positiva para dar respuestas a las necesidades del país.
ONG’s y estado: en lo positivo, el proceso de renovación de la Corte Suprema, siendo N. Kirchner presidente, y apoyado por el CELS, dio transparencia al proceso y creó un mayor compromiso en la corte a través de fallos legítimos e idóneos. Una de los cosas más valoradas de la gestión de N.K y más valoradas por la sociedad.
A la pregunta de por qué no se hicieron más cosas valorables, mi respuesta es que este proceso que le dio idoneidad pero no se autolimitó.
El objetivo prioritario debería ser una mayor vinculación entre la sociedad civil, los medios y las empresas.
¿Qué puede dar la relación entre la SC y el estado? Un trabajo consensuado donde se postulen valores de transparencia, idoneidad y ecuanimidad: es decir, tratar de ser justo y ponerse en el lugar del otro.
También la idea de sustentabilidad.
El debate debería ser el objetivo con fines a promover el desarrollo del país con equidad e igualdad pensando en el bien común.
Lo opuesto es la lucha de poder, el amiguismo y la improvisación. Esto lleva al subdesarrollo, el autoritarismo, una “sociedad para pocos” y el favorecimiento de quien está en el poder.
El vínculo entre la SC y el estado se rompe cuando se hacen amigos de quien está en el poder sin ayudar al desarrollo del país.
Actualmente estamos en su sistema exacerbado donde lo importante sería debatir y ceder con autorregulación y autolimitación.
Los valores positivos -siempre hay valores- no se perdieron pero actúan otros: la codicia, la arbitrariedad y el privilegio. Lo que prima en Argentina es un sistema depredador y nos afecta a cada uno de nosotros en el contexto donde trabajamos. Por lo tanto es importante reflexionar sobre esto y pensar que las mejores políticas públicas no son sustentables en “épocas de rapiña”.
Lo fundamental es cambiar esta cultura
Por ejemplo, en los años ‘90, la energía eléctrica tenía un sistema transparente muy bueno. Nuestro país no tenía problemas y este gobierno lo desarmó. Estamos frente a un parque energético degradado. Del superávit pasamos al déficit y sino hay cultura que sustente las buenas políticas no podremos avanzar.
PREGUNTA 1
¿Cómo hacemos para migrar de esta cultura?
RESPUESTA
Primero es fundamental poner foco en los liderazgos. Por ejemplo Nelson Mandela tenía la cualidad de la integridad, un valor del S. XXI. Él supo liderar a oprimidos y a opresores para unir a Sudáfrica, que tenía una sociedad dividida por el rencor y las luchas internas. Puso como vicepresidente de su gobierno a De Klerk, quien había defendido el apartheid y quiso ser líder de todos y no de una sola parte.
Obama también tiene esa cualidad.
Nuestro desafío es cómo hacemos para unirnos en un mundo de abundancia porque este no es un mundo de escasez. Nada falta sino que está mal distribuido. De ahí la necesidad de una cultura de la autolimitación.
PREGUNTA 2
¿Cómo evitar el proceso de amiguismo? ¿Es conveniente tener tres senadores por provincia? Siendo Senadora que representa los intereses de la capital, ¿hay un contacto fluido con el Gobierno de la Ciudad, la CC interpreta a su manera o hay contacto directo? Yo creo que una de las formas es reducir la cantidad de oportunidades que presta el estado: reducir la cantidad de empleo público. Achicar el estado para que no suban los amigos.
RESPUESTA
Tenemos que tener una visión integradora. No se trata de que el estado sea grande o chico sino de que sea transparente e idóneo.
Yo creo que no existe diferencia entre dos y tres Senadores. Cada uno recibe $ 11.000.- brutos y tiene $ 40.000.- para distribuir entre sus asesores. Esto quiere decir que la cantidad de Senadores no modifica sustancialmente el presupuesto. El Senado tiene un presupuesto enorme: $ 300.000.000.- No es un tema de costos. Creo que no es malo que el partido que gana tenga dos Senadores y la 2da. minoría tenga uno: eso no es malo. El problema es la idoneidad y la importancia del rol en la lista. Lo importante no es ver, en una lista, quien está arriba sino abajo.
En la ciudad de Buenos Aires, los miembros de la CC están en contacto permanente y fluido con los legisladores de otros partidos y los presidentes de Bloque de las Cámaras nos reunimos todas las semanas.
PREGUNTA 3
Lo que dijiste es incontestable. A vos te creo pero lo que ellos declaman no lo cumplen. ¿Con qué plataforma van a ir los candidatos?
Por ejemplo, hay en Diputados una ley para liberar el puente a Uruguay pero las leyes no salen.
RESPUESTA
En lo que fallamos en cómo nos ponemos de acuerdo, no le dedicamos tiempo suficiente a eso. Argentina precisa otra fuerza capaz de llegar al poder. Resulta difícil porque somos personalistas. El compromiso de la Coalición ya fue expuesto en varias oportunidades y sigue en pie. Es público.
PREGUNTA 4
¿Cuál es o fue el papel de los líderes en Argentina?
RESPUESTA
Yo creo que los liderazgos tienen que cambiar en nuestro país, en lo público y en lo privado. La sociedad precisa tener debates sobre los problemas básicos porque se siente una falta de diálogo y de consenso entre los diferentes actores.
PREGUNTA 5
¿Cuál es el actual rol del Congreso?
RESPUESTA
Actualmente, el Congreso está teniendo un rol poco lúcido.
Mi experiencia en la Legislatura es que se trataban todos los proyectos y que se consideraba cada aporte. En el Congreso las comisiones no funcionan, sólo se trata lo que viene desde el gobierno. Es difícil que haya debate.
Por ejemplo, hay alrededor de 50 proyectos de radiodifusión, junto con los de acceso a la información pública, designación de las autoridades de aplicación, publicidad oficial, etc.
Hay una actitud antidemocrática por parte del PEN. Yo esto no lo había visto antes.
Siento como que hay un miedo al gobierno, “a lo que nos puede hacer”. Vivimos en una sociedad con miedo y en el Congreso hay miedo.
Creo que, igualmente, esto va a cambiar, que la sociedad no va a seguir soportando esto porque los argentinos queremos un cambio.
Para construir una sociedad que nos enorgullezca, cada uno debe ponerse a la cabeza del otro. Habría que hacer el ejercicio de acordar temas básicos y de crear una energía para no sentirnos imposibilitados porque los gobernantes somos todos.
Muchas gracias
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